比起商業(yè)領(lǐng)域的其他思考者，沃倫·本尼斯(Warren Bennis)做得更多的就是批判英雄式領(lǐng)導(dǎo)的神話(huà)。他的主張是，領(lǐng)導(dǎo)者并非天生的，什么超凡魅力或有魔力等都是陳詞濫調(diào)，遠(yuǎn)不如那些普通的，或看似普通的人們來(lái)得實(shí)在。他認(rèn)為，領(lǐng)導(dǎo)者具有超凡氣質(zhì)的觀(guān)點(diǎn)不但早已過(guò)時(shí)，而且也很不恰當(dāng)。本尼斯說(shuō)：“領(lǐng)導(dǎo)者是什么？他是一個(gè)分配任務(wù)給下屬的人，是一個(gè)有能力將追隨者轉(zhuǎn)變?yōu)轭I(lǐng)導(dǎo)者的人，是一個(gè)能根據(jù)形勢(shì)改變領(lǐng)導(dǎo)方式的人?！?/p>
作為洛杉南加州大學(xué)(University of Southern California)的領(lǐng)導(dǎo)協(xié)會(huì)的創(chuàng)始人，沃倫·本尼斯創(chuàng)作了一系列的領(lǐng)導(dǎo)書(shū)籍，包括最暢銷(xiāo)圖書(shū)《領(lǐng)導(dǎo)者》(Leaders)，還有最近出版的《極客與怪杰》(Geeks and Geezers)。在后一本著作中，本尼斯將35歲以下(極客)和70歲以上(怪杰)的領(lǐng)導(dǎo)者進(jìn)行了比較。
如今，已臨近80高齡的本尼斯仍保持著驚人的創(chuàng)作水準(zhǔn)和產(chǎn)量。他現(xiàn)在供職于哈佛商學(xué)院(Harvard Business School)，擔(dān)任著那里的領(lǐng)導(dǎo)力顧問(wèn)。在他的新辦公室里，本尼斯發(fā)表了自己關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)力的見(jiàn)解。
是什么原因激發(fā)你將極客和怪杰做一比較？
我想了解人類(lèi)的發(fā)展?fàn)顩r，這對(duì)我是一個(gè)全新的挑戰(zhàn)。在未來(lái)，我們會(huì)看到，認(rèn)知心理學(xué)和人類(lèi)發(fā)展的教授職位都必須建立在商學(xué)院的基礎(chǔ)之上。人類(lèi)發(fā)展將成為領(lǐng)導(dǎo)課程中的一個(gè)必備部分。如果說(shuō)要我現(xiàn)在做出決定的話(huà)，那么這就是我準(zhǔn)備進(jìn)行深入探究的領(lǐng)域。有兩個(gè)基本要素是我很感興趣的，也是我很想弄明白的。
第—個(gè)基本要素就是，當(dāng)我外出演講時(shí)，我會(huì)遇到很多學(xué)生，他們部是些20多歲的年輕執(zhí)行官(極客)，對(duì)于他們，我不確定自己是否真的了解他們對(duì)這個(gè)世界的看法。我覺(jué)得他們是數(shù)字化的，可又是真實(shí)存在的。我很想知道，他們渴望做些什么？他們是如何感知這個(gè)世界的？他們?nèi)绾味x成功的？他們的職業(yè)目標(biāo)是什么……最主要的，我想知道他們生活的動(dòng)力源泉之所在。
而第二類(lèi)研究群體則是70歲以上的領(lǐng)導(dǎo)者(怪杰)。他們?nèi)枷敕皆O(shè)法保持著頭腦的開(kāi)放，并不斷地重塑自我，以便和這個(gè)瞬息萬(wàn)變的世界保持同步。我非常想知道，為什么這些人到了這個(gè)年紀(jì)還保持著如此旺盛的生命力，而有些人卻早早地就駐足不前。我曾見(jiàn)到過(guò)這樣的一些人，他們年近40卻仍一直待在一個(gè)崗位上，直到被人遺忘。而這些古稀之年的領(lǐng)導(dǎo)者卻依然如饑似渴地提升自己。這是為什么？
對(duì)你來(lái)說(shuō)，是不是這些怪杰比極客更加有趣些？
我也是怪杰當(dāng)中的一員，因此，我特別討厭聽(tīng)到諸如“他們活得太長(zhǎng)了”“他們將度過(guò)可怕的余生”這類(lèi)有失公正的言論。我想，極客從未經(jīng)歷過(guò)我們有過(guò)的一些殘酷考驗(yàn)，比如20世紀(jì)30年代的經(jīng)濟(jì)蕭條和第二次世界大戰(zhàn)。他們一直處于社會(huì)成長(zhǎng)的階段，期間幾乎是從不間斷的繁榮、發(fā)展和成功，他們這一代基本上都是富足的。所以，在他們整個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程中，對(duì)其相應(yīng)發(fā)展的世界觀(guān)而言，9·11事件無(wú)疑是給予他們的第一個(gè)強(qiáng)烈震撼，不啻于是猛力一擊。你曾說(shuō)過(guò)，那些極客們正被各種可能性包圍得水泄不通。
是的，他們正處于人生最得意的時(shí)刻，所以他們可以為所欲為，可以任意選擇自己想做的。我想這使他們非?？鄲?，因?yàn)樗麄冇刑嗟倪x擇和機(jī)會(huì)了。
你認(rèn)為嚴(yán)峻的考驗(yàn)對(duì)人們的發(fā)展很重要?？梢粤信e一下你是如何給自己設(shè)置嚴(yán)峻考驗(yàn)的嗎？
是的，這點(diǎn)很重要。我想嚴(yán)峻的考驗(yàn)無(wú)處不在，比如說(shuō)，老板不得不開(kāi)除員工，員工不得不被開(kāi)除，或是被安排到一個(gè)自己不喜歡的崗位中去……設(shè)想一下，如果你沒(méi)有犯錯(cuò)誤，但是卻被降了級(jí)，那么你會(huì)有什么樣的感受呢？我所關(guān)注的是，我們是如何來(lái)運(yùn)用這些日常生活中的考驗(yàn)的，盡管它們常常被我們忽視。我們都經(jīng)受過(guò)考驗(yàn)，但在考驗(yàn)過(guò)后我們做了些什么？我們從考驗(yàn)中學(xué)會(huì)了些什么？我們是否汲取了一些教訓(xùn)？這不是怎樣給自己設(shè)置考驗(yàn)的問(wèn)題，因?yàn)榭简?yàn)無(wú)時(shí)無(wú)刻不在我們身邊。我要說(shuō)的是，我們只是把考驗(yàn)當(dāng)成惡夢(mèng)一場(chǎng)，第二天醒來(lái)時(shí)就忘得一干二凈，還是想著要從那個(gè)夢(mèng)里頭學(xué)到點(diǎn)什么東西？
但是你卻無(wú)法選擇你所處的時(shí)代啊。
美國(guó)前總統(tǒng)克林頓(Bill Clinton)就經(jīng)常對(duì)自己沒(méi)有處理過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)，未能證明自己而感到心有不甘。特迪·羅斯福(Teddy Roosevelt)也是如此，雖然他也曾處理過(guò)一些小規(guī)模的戰(zhàn)斗。
當(dāng)你看著這一代極客時(shí)，你可能會(huì)說(shuō)，9·11事件宣告了影響他們發(fā)展的一個(gè)時(shí)期的終結(jié)。但是，你要知道，這一代的發(fā)展是從1989年柏林墻被推倒、冷戰(zhàn)結(jié)束開(kāi)始的，接著就進(jìn)入了世界范圍的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，所以，這不是一代人的事情，這僅是一個(gè)很短的時(shí)期。
所以，領(lǐng)導(dǎo)者就不得不尋求那些不確定因素，以便成就自己？
我想再重申一遍，有些經(jīng)歷是你所無(wú)法創(chuàng)造的，比如像納爾遜·曼德拉(Nelson Mandela)(南非前總統(tǒng)，曾在島上被囚禁了20年之久——譯者注)那樣被囚禁在羅賓島上，或者像約翰·麥凱恩Jjohn McCain)那樣在越戰(zhàn)中被俘，那些都只是一種極端情況。
對(duì)你來(lái)說(shuō)，二戰(zhàn)中的經(jīng)歷顯然是一場(chǎng)嚴(yán)峻的考驗(yàn)。但你是否認(rèn)為，你就此成為了一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者呢？
在二戰(zhàn)中，我學(xué)到了遵守紀(jì)律和自我克制的精神。這場(chǎng)考驗(yàn)在很多方面塑造了我，讓我增長(zhǎng)了許多從未經(jīng)歷過(guò)的見(jiàn)識(shí)。過(guò)去我非常害羞，覺(jué)得自己令人討厭，但這段軍旅生涯卻讓我對(duì)自己產(chǎn)生了濃厚的興趣，變得更加熱愛(ài)生活。那是一個(gè)大有前途的時(shí)代。
你有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，你所談及的那些年輕商業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者都有一種同等層次的自我意識(shí)？
我想，他們有更多的自由去談?wù)撟约阂约皟?nèi)心的感受。這一點(diǎn)與有些怪杰不同，那些人恐怕是不會(huì)在夢(mèng)中談?wù)撟约旱募彝?，或者諸如此類(lèi)的事情的。怪杰身上都有一種真正的約束，一種保留，而年輕一代卻不會(huì)拘泥于自己的情感、愿望，或是類(lèi)似的一些東西。
那么，我們應(yīng)當(dāng)如何來(lái)開(kāi)發(fā)領(lǐng)導(dǎo)者的潛力？看上去，許多人都在沒(méi)有認(rèn)清自我意識(shí)的前提下，就去參加MBA課程。
你已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，大多數(shù)商學(xué)院的教職員工實(shí)際上都沒(méi)有管理過(guò)任何事物，因此，有些商學(xué)院并不能使人們的實(shí)際領(lǐng)導(dǎo)能力有很大程度的提高。但是，我很高興看到，現(xiàn)在許多商學(xué)院把工作過(guò)3—5年的人列為招生對(duì)象。在很多情況下，他們要比那些教授的經(jīng)驗(yàn)豐富得多。
我贊成建立一種全國(guó)服務(wù)系統(tǒng)，這是目前我們迫切需要的。不過(guò)這一系統(tǒng)不包括軍事服務(wù)，雖然我很愿意將它也納入其中?，F(xiàn)在的年輕人常常衣冠楚楚卻無(wú)所事事，因此，在這一系統(tǒng)建立之后，在那些年輕人進(jìn)入法律學(xué)院和商學(xué)院之前，他們便己獲得了一定的經(jīng)驗(yàn)。
哈佛商學(xué)院有一門(mén)必修的課程，那就是道德規(guī)范，而這在大多數(shù)商學(xué)院是沒(méi)有設(shè)立的。雖然這是個(gè)難度很大的話(huà)題，但我們更需要考慮的是教育本身的目的所在。我們不得不在商學(xué)院的課堂上提出這樣的問(wèn)題：“有沒(méi)有比金錢(qián)更重要的東西？”“企業(yè)之所以存在，是不是因?yàn)槟承┍冉疱X(qián)和盈虧一覽結(jié)算線(xiàn)更重要的原因？”當(dāng)然，這些問(wèn)題的答案都是肯定的，但我們還是愿意更完美地詮釋這點(diǎn)。
從對(duì)金錢(qián)的態(tài)度來(lái)說(shuō)，極客和怪杰有什么不同？
70歲以上的這一代人是在馬斯洛(Maslowian)生存模式下被教育出來(lái)的。一般說(shuō)來(lái)，他們成長(zhǎng)于對(duì)金錢(qián)并不熱衷的環(huán)境中。他們覺(jué)得一年掙1萬(wàn)美元就足夠了。相比之下，極客卻不一樣，這些35歲以下的人在很年輕的時(shí)候就已經(jīng)掙了大把大把的錢(qián)。他們?cè)谝粋€(gè)復(fù)雜的環(huán)境下經(jīng)營(yíng)著企業(yè)，如果他們破產(chǎn)了，他們將更關(guān)心謀生的出路，而不是什么再創(chuàng)輝煌。
怎樣為極客和怪杰這兩代人搭建一個(gè)溝通的橋梁？
首先我們必須搭建這樣的一座橋梁，畢竟，人們得和像我這樣70多歲的人打交道。我想，怪杰不得不花很多時(shí)間來(lái)艱難地適應(yīng)不斷產(chǎn)生的變化，譬如說(shuō)，適應(yīng)科技的變化。當(dāng)你60歲時(shí)，你會(huì)開(kāi)始去思考死亡的問(wèn)題，這個(gè)時(shí)候你一般都會(huì)羨慕年輕時(shí)代。當(dāng)你60歲的時(shí)候，你已不再指望太多。
兩代人之間的對(duì)話(huà)確實(shí)很重要，而處于這兩個(gè)年齡段中間的群體就不得不充當(dāng)溝通者的角色。這一群體有著相當(dāng)強(qiáng)的技術(shù)根底，而且跟年輕人相比，既有一定的睿智，也相當(dāng)于他們的長(zhǎng)輩。因此我認(rèn)為，這一群體是義不容辭的溝通者，能夠同時(shí)為兩方面提供幫助。
許多公司，包括通用電氣都顛倒了以往的指導(dǎo)模式，開(kāi)始由年輕人指導(dǎo)前輩們認(rèn)識(shí)電子化世界?，F(xiàn)在社會(huì)上有很多對(duì)老年人的歧視，但我對(duì)此卻幾乎沒(méi)有什么感覺(jué)，除了一點(diǎn)——我已經(jīng)70多歲了。從大體上講，如何對(duì)待這個(gè)問(wèn)題是目前一個(gè)意義深遠(yuǎn)的話(huà)題。
你如何評(píng)價(jià)布什總統(tǒng)作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者的表現(xiàn)？
我個(gè)人認(rèn)為。布什總統(tǒng)是一個(gè)很好的管理者，但卻不是一個(gè)很好的領(lǐng)導(dǎo)者。因?yàn)槌瞬粩鄤?dòng)員人們更多地購(gòu)物外，他好像沒(méi)有做什么其他的事。